馬曉春(左)與常昊對弈

30年前，馬曉春獲得圍棋生涯第一個世界冠軍，儘管他對那次比賽的印象已十分模糊，且較量是在業餘棋手間展開，但那是他夢開始的地方——

背景：1983年2月15日至18日，第5屆世界業餘圍棋錦標賽在日本大阪舉行。經過數番激戰，中國棋手馬曉春奪得冠軍。這是1983年中國的第一個世界冠軍。在那次比賽中，日本棋手三浦浩、今村文明分獲二、三名，中國女棋手李揚位列第四。

受訪人：馬曉春（中國圍棋第一位職業世界冠軍）

記者：1982年，你收穫職業生涯第一個重量級冠軍——全國個人賽冠軍；緊接著，又在1983年第5屆世界業餘圍棋錦標賽奪魁。這兩個冠軍哪個更難拿？當時是一種什麼情況？

馬曉春：全國個人賽冠軍確實比較難一些，1980年和1981年我在個人賽上連續拿到兩個亞軍，說明自己的實力已經達到那個水準了。印象中是劉小光和聶老（聶衛平）分別在1980年和1981年的個人賽上奪魁，他們倆是那個年代中國圍棋最高水準的代表。要在個人賽上拿冠軍，除了實力，心態、發揮、體能等方面也很重要。

說到拿完個人賽冠軍去參加世界業餘圍棋錦標賽，確實沒有太深的印象了，30年前的事了。說實話，我現在連這個比賽戰勝過哪些競爭對手都記不清了。

記者：1984年，你在當時國內僅有的新聞棋戰——第6屆新體育杯賽中3比0戰勝“五連霸”聶衛平，現在怎麼看那次勝利？

馬曉春：在1982年的“國手杯”賽上，我就已經贏過聶老奪冠。我個人覺得，下圍棋就是一盤一盤贏的，番棋決戰和一盤定勝負的決賽沒有太大差別，拿白棋的只不過多下一盤後手而已。番棋能夠取勝，最重要的還是實力。

記者：1985年，你在中日圍棋擂臺賽上與日本棋手小林光一初次相會，小林光一當時是六連勝，最後一盤贏的就是你。你怎麼評價他的棋風？

馬曉春：中日圍棋擂臺賽成就了聶老，這是大家都知道的。當時，小林光一如日中天，實力超群，想贏他一盤非常困難。對於他的棋風，我覺得沒必要給予太多評價。當時他六連勝，確實是以超一流棋手的實力做保障的。

記者：1985年之後，你最主要的競爭對手就是小林光一。1989年，你在中國圍棋名人賽上開始了“十三連霸”的歷程。與此同時，第二屆中日名人對抗賽對陣小林光一，0比2告負。1990年、1991年，也同樣還是0比2。這對當時的你是怎樣的磨煉？

馬曉春：當時雙方還有一種心理上的較量。比賽就是這樣，他如果讓我贏過一盤，我就會覺得他也不是不可戰勝的。

記者：你的意思是，小林光一更想從心理上對你形成一種殺傷？

馬曉春：也不能這麼說。我認為那個時候是他狀態最好的時候，贏棋最主要還是技術、水準。

記者：1992年，你以2比1首次戰勝小林光一，那是一種怎樣的蛻變？

馬曉春：我覺得在國內參加各種賽事以及訓練，自己的水準逐漸提高了，這與大家整體水準的提升是密不可分的。很多報導都說過我“不用功”，相對于用功的前輩和同輩棋手來說，我確實還差一些，類似於“和讀過很多書的人相比自己讀的書還太少”。棋是一盤一盤下的，對小林光一贏下第一盤，就能衝破心理上的一種障礙，再調整狀態也會不一樣。

曾經有人問過我蛻變的秘密，真的沒有。主要還是要靠自己水準的提高，要篤信不論輸贏要一盤一盤去拼。1992年的中日圍棋名人對決之前，我和他下過三次，一盤未贏，因此我給自己的目標就是先贏一盤再說，沒有想最後的結果會怎麼樣。

曾有媒體報導，小林光一說因為自己是日本的圍棋名人，所以他就不能輸；還有媒體把這件事扯到民族精神，有點兒太拔高了。我前幾屆對抗在水準上確實差一些，但那時依然把主要精力放在棋上，沒有去理會那麼多負面聲音，只有這樣，棋的內容、品質才會有進步。放到現在，日本還有哪個圍棋名人敢如此表態？贏棋一定是要以實力做保障。

記者：1995年可以說是中國圍棋的“馬曉春年”，因為當年8月5日，你在第8屆富士通杯決賽上以1比0戰勝小林光一；在此之前，你在第6屆東洋證券杯上3比1力克聶衛平奪魁。

馬曉春：那是媒體的總結吧。我當時倒沒覺得有多麼怎麼樣。贏棋總是高興的，奪冠總是快樂的，但這個過程卻要求我們付出很多。現在我是個“圈外人”，提起這些，沒那麼激動了。

記者：聶衛平、小林光一、劉小光以及後來居上的李昌鎬等，都與你有過多次交鋒，你怎麼看待這些對手對你的促進和提高？

馬曉春：我和李昌鎬的師父曹薰鉉下，戰績可能要比聶老和曹薰鉉下略好一點。李昌鎬、李世石都屬於很有天賦而且很用功的棋手，咱們中國也有，比如古力。

聶老的棋大局觀很好，核心是對全域發展的聯繫有預見性，該戰鬥時絕不含糊，這點很值得年輕棋手學習。小林光一的棋有股霸氣，很自信；（劉）小光的棋好戰、力大，都是很有個性、獨具特色的棋手。在國內的很多比賽中，我對（劉）小光的戰績可能還是不錯的。

高手其實每一項都強，或許是因為棋風等原因，有時自己實力最薄弱的一塊碰上別人最強的一塊，這樣的苦手在所難免。

記者：現在你覺得自己是圍棋的“圈外人”？你怎麼看待自己在國家隊總教練的位置上所作的貢獻？

馬曉春：作為“圈外人”，我覺得更不應該說什麼貢獻了。做過的事情、付出的努力都擺在那兒，我覺得自己在國家隊訓練中最核心的一項工作，就是帶領大家集體研究拆解“二李”（李昌鎬、李世石）。做這項工作不僅需要思路，更需要實力和水準去引導大家，後來有了一些收穫，我很欣慰。

記者：卸任國家隊總教練後，你對圍棋還有什麼特別想完成的事情？

馬曉春：如果真有機會去做，當然現在只能是假設，或者只是一種建議，在制度上實現職業棋手更加自由的轉會，以及年輕棋手綜合素養的提升。第一件事是避免各隊強者愈強、弱者愈弱，進而產生依賴外援的現象；而且競爭格局更激烈後，就會更具吸引力。由於現在年輕棋手在棋藝上進步很快，成才週期越來越短，在禮儀、待人接物、感恩等圍棋整體形象的體現方面，他們需要有所研究。

我舉個例子，近幾年定段賽越來越激烈，有些有沖段希望的小棋手在各道場間來回轉，有時竟然是因為獎金、優惠等物質條件就轉移了。像這樣的小棋手，即使他定段成功，以後我也不會再指導他了。

記者：現在你不在圍甲聯賽下棋了，如何看待圍甲聯賽的競爭格局？

馬曉春：重慶隊還是一如既往地強，只是老牌勁旅上海隊這兩年受衝擊比較大，這也說明越來越多的年輕棋手在圍甲聯賽上有了更多的機會。每年聯賽都能冒出一些可圈可點的可畏後生，這是一件讓人高興和欣慰的事，同時也說明對年齡偏大棋手的考驗越來越嚴酷。

記者：你對年輕棋手的成長有什麼建議？

馬曉春：專心下自己的棋，注重綜合素養的提升，每個階段都給自己一個目標去努力實現。我希望，也相信會有越來越多的年輕棋手把世界冠軍收入中國隊囊中。